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Nous avons parfois des discussions intéressantes avec nos hébergés chez TuxFamily, dommage qu'ils n'ait pas lu notre http://faq.tuxfamily.org mais nous sommes là pour apporter des réponses et proposer des pistes voire des solutions, communiquer étant le maître mot de part et d'autre pour réussir à faire du libre dans les meilleures conditions.

Les liens à lire absolument pour faire un jeu libre

ce n'est pas pour rien qu'il y a une FAQ ;-)

analyse en diagonale


Le Log de la soirée (foutue)

18:14 < LeFlou> Bonjour à tous
18:15 < LeFlou> Parmi vous, y aurait-il un responsable Tux Family, j'ai une question à propos du type de données que l'on peut héberger.
18:17 < gapz> Bonsoir LeFlou
18:17 < gapz> don't ask to ask ;)
18:17 < gapz> n'hésite pas
18:17 < LeFlou> Bien
18:17 < LeFlou> Je suis en train de programmer une version pc d'un jeu de société
18:18 < LeFlou> je pense que programmer un jeu du même concept ne pose aucun problème
18:18 < LeFlou> en revanche je suis moins sur lorsqu'il s'agit d'utiliser des graphismes tirés du jeu de sociétés (des scans)
18:19 < gapz> bah si c'est copyrighté je pense que tu violes clairement le copyright
18:19 < LeFlou> hum
18:20 < LeFlou> donc ça pose un problème si je laisse les scans dans le dépôt SVN je suppose
18:20 < gapz> bah, moi je ne suis pas modérateur ou admins de TF
18:21 < LeFlou> d'où ma phrase de départ ;-)
18:21 < gapz> mais je pense que se serait mieux que tu trouves une alternative aux scan
18:21 < gapz> +s
18:21 < LeFlou> une alternative ?
18:21 < gapz> LeFlou: oui oui, t'en fais pas, ils la liront ta question ;)
18:21 < LeFlou> je ne suis pas dessinateur :p
18:21 < gapz> bah tu peux le devenir l'espace d'une seconde :]
18:21 < LeFlou> disons que ça casse le programme de retirer le graphisme
18:22 < LeFlou> c'est un peu comme si je passais d'une appli graphique à une appli console en C :s
18:22 < gapz> oui oui je comprend bien
18:22 < gapz> enfin, attends voir un peu une réponse d'un admin/modo
18:22 < gapz> je sais pas si ils sont tres strict la dessus ou pas
18:23 < LeFlou> je me suis dis, c'est un petit projet, j'ai écris le nom du créateur du jeu original
18:23 < LeFlou> je ne le vend pas c'est un projet open source
18:23 < LeFlou> bref je trouve que ça leur fait plus de pub que de tord...
18:23 < LeFlou> mais bon j'ai pas le pouvoir de décider :p
18:24 < gapz> oui oui, ca c'est sur
18:24 < gapz> voila :)
18:24 < LeFlou> si je me suis lancé dans ce projet c'est que je suis fan de ce jeu de société
18:24 < LeFlou> c'est pas pour le piller et/ou faire du tord :o
18:24 < gapz> au pire, si tu as pas ta réponse se soir, tu peux te servir du forum et/ou de la mailing list help(at)lists.tuxfamily.org
18:24 < gapz> LeFlou: rassure toi, on se doute bien ;)
18:24 < LeFlou> sinon ya un mail de contact pour ce genre de litige ?
18:25 < gapz> bah demande sur l'adresse que je t'ai filé la
18:25 < gapz> mais si tu attends un peu gradator, flo, crafty ou baud123 va te répondre
18:25 < gapz> - FREE HL -
18:26 < LeFlou> oki ça roule jvais rester online cette soirée dtf
18:26 < LeFlou> merci quand même d'avoir répondu :)
18:26 < gapz> pas de soucis, désolé de pas pouvoir te répondre plus précisement
18:27 < gapz> mon avis personnel serait de dire "ça coince" mais ce n'est que mon avis
18:27 < LeFlou> tu penses que je devrai contacter directement l'éditeur/créateur du jeu et poser mon idée ?
18:28 < LeFlou> ou ça risque de remuer les choses dnas le mauvais sens ?
18:30 < gapz> je sais pas, j'ai pas tellement d'idée à ce sujet
18:30 < gapz> le plus serait de faire tes propres images mais bon
18:31 < LeFlou> c'est vrai mais bonje suis vraiment nul et j'ai déjà largement assez de taf coté progra en fait :s
18:31 < LeFlou> à moins que je poste une offre de graphiste sur mon projet :p
19:42 <+baud123> LeFlou: tu as fait de la contrefaçon ? bin t'iras en prison hein ou au mieux tu paieras les dommages et intérêts...
19:44 <+baud123> LeFlou: hormis si t'arrive à obtenir de l'auteur qu'il t'octroie les droits de distribution en y apposant une licence libre
20:05 < LeFlou> baud123, ce n'est pas de la contrefaçon puisque c'est un jeu de société.
20:11 <+baud123> bin scanner du contenu qui ne t'appartient pas et le redistribuer c'est de la contrefaçon hein et nous serions limite complices de recel
20:12 <+baud123> 'fin bon c'est cadré par la LCEN, quand nous recevrons la demande de retrait en bonne et due forme par les ayant-droits, bin ton site et ton compte seront supprimés
20:14 <+baud123> LeFlou: tu sais que "nul n'est censé ignorer la loi" ? :) (bon heureusement, ce n'est plus valable, il y a le droit à l'erreur maintenant)
20:15 <+baud123> par ailleurs, si les règles du jeu sont déposées (genre le monopoly) bin j'espère que tu n'as pas repris les règles stricto sensu (et que tu ne les as pas recopiées texto du livret non plus...)
20:16 <+baud123> il y a peu de moyen de protéger un jeu, le droit d'auteur en est un... protéger l'apparence notamment
20:17 <+baud123> j'avais une anti-sèche là-dessus, faut que je la retrouve...
20:17 < fosco> :)
20:17 < fosco> bah d'facon l'artwork s'il est pas ouvertement libre hein
20:18 < fosco> on peut rechercher une antiseche, mais globalement c'est logique
20:18 <+baud123> ah bah c'est frappé au coin du bon sens, mais bon visiblement ce n'est pas évident
20:19 < fosco> bah si tu refais le plateau de A a Z
20:19 < fosco> en changeant le nom des cases
20:19 < fosco> en toute logique ca va
20:19 < fosco> mais un bete scan bah c'est sur que c'est de la contrefacon
20:20 <+baud123> mais un mail à l'auteur ce n'est pas bête, sur un malentendu il peut accepter de mettre ça en libre, ça lui fera de la pub' pour son jeu IRL et en vendre plus sans doute
20:21 < fosco> ouais :)
20:21 <+baud123> s'il accepte c'est bon, sinon t'es parti pour refaire l'artwork
20:22 <@flo> le problème, c'est que souvent l'éditeur prévoir de sortir lui aussi une version électronique de son jeu
20:22 <+baud123> ah bah ça...
20:22 <@flo> et il acceptera donc pas
20:22 < fosco> du moins si tu veux le faire de maniere legale ('fin la je vois pas l'interet de ne pas le faire)
20:23 <@flo> LeFlou: mais clairement, c'est pas légal de reprendre directement le graphisme d'un jeu, et de le redistribuer comme ça, en disant qu'il est sous licence libre
20:23 <@flo> on a déjà rappelé à l'ordre des projets qui avaient repompés des graphiques ailleurs
20:23 <+baud123> vi
20:24 <+baud123> c'est là où openarena fait du très bon boulot et refuse même les textures non libres... (et vire toute allusion à quake qui est une marque déposée)
20:25 <+baud123> ioquake3 eux visiblement ça les titille moins :/
20:25 <@flo> LeFlou: ah oui, évite aussi de parler de "version pc" d'un jeu, parceque ça veut rien dire
20:26 <@flo> (à moins que ton jeu soit bootable, et ce uniquement sur pc, mais je pense pas que ça soit le cas :-) )
20:26 <+baud123> bin ça veut dire i586 ou x86_64 et que ça tourne sous windows, freebsd, linux, haiku voire os/x non ? :p
20:27 <@flo> baud123: bah non, là c'est pas "pc", puisque t'as hurd aussi sur pc
20:27 <@flo> et certainement beaucoup d'autres os
20:27 <+baud123> ah ouais, faut tourner sous hurd aussi, spa gagné :/
20:28 <+baud123> skool mmenal n'est pas là :p
20:29 <+baud123> tiens, tant que j'y suis, LeFlou t'en penses quoi de http://faq.tuxfamily.org/JeuLibre/Fr c'est complet/clair/compréhensible ?
20:42 < LeFlou> re
20:42 < LeFlou> Donc à propos de mon problème
20:43 < LeFlou> quand je dis version pc c'est pour faire la différence entre le jeu de société matériel et le programme
20:43 < descl-rc2> ha tiens koh lanta
20:43 < descl-rc2> whouw kyle xy
20:44 <+baud123> bin GNU/Linux ça tourne sur ppc, sparc, gdium...
20:44 < descl-rc2> tin ils font chier un tas de choses le meme soir
20:44 < LeFlou> hummm baud tu chipotes là
20:44 <+baud123> donc bon pc c'est franchement limiter la plateforme matérielle hein :)
20:44 <+baud123> (en plus d'être faux)
20:44 < LeFlou> >.<
20:45 < LeFlou> le problème est que
20:45 < LeFlou> si je retire les graphismes, ce n'est plus compilable
20:45 <+baud123> o_O
20:45 < LeFlou> donc à part le plaisir de lire mon code source (woahh.. :x) ben il n'y aura rien d'autre à faire
20:46 <+baud123> ya pas d'adhérence entre le code et les artworks dans un truc bien gaulé
20:46 < LeFlou> compilation statique des ressources tout ça...
20:46 <+baud123> mieux vaut prévoir dès maintenant d'avoir le choix de l'artwork, ça te permettra de belles contributions :)
20:47 < LeFlou> De plus, franchement nimporte qui préférera jouer au jeu original avec le matériel plutôt que de jouer sur ma version...
20:48 < LeFlou> mon projet est clairement de faciliter la compréhension des règles faire quelques parties pour se faire la main et faire découvrir le jeu
20:48 <+baud123> il te manque quoi sur http://data.jeuxlibres.net/ ou http://freegamearts.tuxfamily.org/ ou http://www.openclipart.org/ pour remplacer ce qu'il faut ?
20:48 < LeFlou> une chose que j'ai appris c'est que.. tout le temps que tu ne passes pas sur le graphisme, tu le passes sur le code :)
20:49 <+baud123> LeFlou: et quand tu passes par la case prison, tu vas en avoir du temps :)
20:50 < LeFlou> ...
20:51 <+baud123> ça te ferait plaisir qu'un mec vende ton jeu sur un CD en ayant changé le nom de l'auteur et sans respecter la licence que tu as retenu ?
20:51 < LeFlou> tu parles de qui là ?
20:51 <+baud123> bin de toi
20:51 < LeFlou> c'est en GPL v3
20:52 <+baud123> même les artworks ?
20:52 < LeFlou> nan... je n'ai pas mis mon nom à la place du dessinateur
20:52 < LeFlou> stop de me faire passer pour un pilleur
20:52 <+baud123> bin c'est ce que tu es vis-à-vis de la loi hein
20:53 < LeFlou> je ne compte pas faire un commerce de mon programme
20:53 < LeFlou> c'est un petit projet
20:54 <+baud123> si tu as bien lu http://faq.tuxfamily.org/Licence/Fr tu sais bien que le droit d'auteur ne permet pas la distribution sans l'autorisation des ayant-droits
20:54 <+baud123> LeFlou: bah ça réduira simplement la peine, t'auras des circonstances atténuantes...
20:54 <+baud123> mais ça n'empêche personne de le vendre par ta faute, en ne se fiant qu'à la licence...
20:55 <+baud123> et là ce sera pour ta pomme
20:55 <+baud123> et à charge
20:55 < LeFlou> Tu ne peux pas commercialiser sans licence Qt
20:55 <+baud123> si
20:55 <+baud123> bien, sûr
20:55 < LeFlou> tu rêves
20:55 <+baud123> non
20:56 <+baud123> suffit de redistribuer le source, en respectant la GPL
20:56 < LeFlou> il faut payer une licence si tu comptes vendre ton logiciel en utilisation le framework
20:56 <@flo> non
20:56 <+baud123> LeFlou: tu te gourres, mais complètement hein
20:56 <@flo> tu utilises la version GPL, et tu vend ton programme sous GPL
20:56 < LeFlou> pk TrollTech propose une licence commerciale ?
20:57 <+baud123> c'est tout l'intérêt des licences libres, ne rien empêcher tant que tu respectes la licence
20:57 <@flo> pour ceux qui vendent en closed source
20:57 <+baud123> LeFlou: pour les cons qui veulent faire du proprio ?
20:57 <@flo> propriétaire!=payant ; libre!=gratuit
20:58 <+baud123> c'est un bon modèle de faire raquer ceux qui veulent pas participer
20:58 <+baud123> c'est du gagnant-gagnant
20:58 <+baud123> LeFlou: as-tu pris 10mn pour lire la GPL ? :D
20:59 <+baud123> (ça donne le temps de la relire)
20:59 < LeFlou> je pensais qu'il fallait une licence commerciale pour vendre un programme sous GPL/Qt
21:00 <+baud123> bin tu l'as ta licence commerciale, la GPL
21:00 < LeFlou> licence payante il fallait lire :p
21:00 <+baud123> elle incite à faire du libre mais c'est tout
21:00 <+baud123> LeFlou: bin non, moi j'ai vu "commerciale"
21:00 <+baud123> mais l'erreur est courante...
21:01 < LeFlou> pas la peine de troller pour autant en insultant ceux qui font du closed source :o
21:02 <+baud123> je ne trolle pas et j'ai peu de respect pour le closed source qui est sous-efficace même si j'en préconise à longueur de journée
21:02 < LeFlou> bon ben j'ai bien fais de venir pour en parler alors :(
21:02 < Ludwig> baud123> cochonne
21:02 <+baud123> ah bah nous on préfère
21:02 <+baud123> Ludwig: ah bah, je peux pas placer du Jboss en permanence à ceux qui ont commencé sous weblogic :/
21:03 < Ludwig> oh
21:03 < LeFlou> nan mais ça fait chier, j'aime vraiment ce jeu jvoulais vraiment faire un bon ptit soft pour le faire découvrir au plus grand nombre ça fout les boules tous ces bâtons dans les roues sérieux :s
21:04 <+baud123> LeFlou: bin sur un malentendu l'auteur peut accepter
21:04 <+baud123> Ludwig: mon compte mail courant hein
21:04 <+baud123> 'fin celui du taf' quoi
21:05 < Ludwig> ah, celui de NaN08 alors
21:05 < LeFlou> oui enfin ça règle pas le probleme de si un tordu vient à vendre le programme que j'ai développé ça saoule :o
21:06 <+baud123> LeFlou: quel est le souci à le vendre à ta place ? tu comptes en faire combien ? (tu sais que presser 1000 CD avec un beau packaging c'est 3000 euros ?)
21:06 < LeFlou> puisque vous m'avez l'air de spécialistes des licences ^^, serait-il possible de faire migrer le projet vers un open-source non vendable ?
21:06 <@flo> LeFlou: non, sinon, c'est pas libre
21:06 <+baud123> LeFlou: oui, mais pas chez nous
21:06 < LeFlou> ah vi cf FSF etc ...
21:06 <+baud123> et ce ne serait plus de l'open-source au sens de l'osi
21:06 <+baud123> LeFlou: bin non, osi
21:07 < LeFlou> osi = ?
21:07 <+baud123> http://www.opensource.org/
21:08 < LeFlou> c'est un clone de la FSF ?
21:08 <@flo> LeFlou: sans compter que si tu utilises la version GPL de Qt, tu est assez limité dans le choix des licences possibles pour ton programme
21:09 <+baud123> LeFlou: non, cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Open_Source
21:09 < LeFlou> et si ... le programme est en GPL, les artworks sont proprios mais j'ai un droit accordé à les diffuser uniquement pour ce programme de la part de l'auteur ?
21:09 <+baud123> LeFlou: voie de garage
21:09 < LeFlou> pourquoi donc ?
21:10 <+baud123> les restrictions ça ne va pas avec le libre hein
21:10 < LeFlou> le gus peut vendre le programme mais sans les graphismes donc ça perd de son intéret
21:10 <@flo> LeFlou: tu ne pourras pas distribuer ton programme de toute manière
21:10 < LeFlou> on peut appliquer une licence à du code et une autre à du graphisme non ? :o
21:10 <@flo> (légalement)
21:10 <+baud123> ta seule voie c'est d'obtenir une licence libre genre CC-by ou CC-by-sa voire GPL pour les artworks
21:11 <@flo> parceque lorsque tu vas le compiler, tu vas lier graphismes et images
21:11 < LeFlou> bon en gros ça sert à rien que je le termine mon programme :p
21:11 <@flo> et les images doivent donc être sous GPL
21:11 <+baud123> LeFlou: t'as pris 2mn pour lire http://faq.tuxfamily.org/JeuLibre/Fr ?
21:11 < LeFlou> pas encore
21:11 <+baud123> flo: pas tout à fait exact àmha mais bon ;-)
21:12 <+baud123> LeFlou: bin t'auras tes réponses
21:12 <+baud123> et n'hésite pas à poser des questions
21:12 <@flo> baud123: je me fie au fait qu'il ait dit qu'il ne pouvait plus compiler sans les images
21:12 <@flo> si tu peux pas compiler sans, c'est que c'est lié
21:12 < LeFlou> bah déjà jvais retirer les scans que j'ai mis sur le SVN... sinon jvais me faire taper sur les doigts :s
21:13 <+baud123> ah là oui, ce pourquoi je recommandais de pouvoir sélectionner l'artwork (vi ça me choque pas de pouvoir utiliser de l'artwork non libre si l'utilisateur le veut)
21:14 <+baud123> LeFlou: bin ça va pas être possible :/
21:14 <+baud123> 'fin pas par toi
21:14 < LeFlou> bon alors imaginons que je bascule vers du graphisme libre, toi ou flo aviez dit que si j'utilisais les mêmes règles j'enfreignais le copyright aussi ?
21:14 <+baud123> mais franchement, l'idée de contacter l'auteur en lui envoyant ton programme pour tater le terrain, ça peut éventuellement le faire
21:15 < LeFlou> jmadresse à qui pour faire le ménage sur le dossier ressources ?
21:15 < Ludwig> ou tu trucides ton entourage en hurlant "GNU"
21:15 < LeFlou> ça va pas non :p
21:15 <+baud123> LeFlou: bin tu listes tous les fichiers en cause, faut les supprimer "physiquement" du svn
21:15 < Ludwig> petit joueur.
21:15 < LeFlou> :)
21:16 <+baud123> LeFlou: t'as recopié les règles du livret ?
21:16 < LeFlou> j'allais le faire
21:16 <+baud123> ah, mauvaise idée hein
21:16 < LeFlou> j'ai pas encore scanné
21:16 <+baud123> nan mais t'es spécialiste en contrefaçon ou tu veux le devenir ?
21:16 < LeFlou> mais tout le programme se base sur les règles du jeu de manière très précise
21:17 < LeFlou> nan mais quand je dis j'allais le faire... j'allais le faire avant que je vienne sur ce chan xD
21:17 <+baud123> ça ne te dérange pas de reprendre le boulot d'un mec qui ne l'a pas expressément autorisé ?
21:17 < LeFlou> je vois pas trop le problème lorsque je dis que ce jeu n'est pas de moi, j'ai écris des lignes de code: rien d'autre.
21:18 < LeFlou> mais bon apparemment t'es quand même en tord dans ce cas là :s
21:18 <+baud123> je peux venir prendre ta télé chez toi ? si ça se trouve elle est plus récente que la mienne
21:18 < LeFlou> aucun rapport
21:18 <+baud123> ah bah si
21:18 < LeFlou> tu as inventé la télé ?
21:18 < LeFlou> prend un exemple pertinent
21:19 <+baud123> bin elle te sert à rien
21:19 < LeFlou> mauvais exemple je te dis :o
21:20 < LeFlou> tu n'as pas répondu à celle là n'empeche...
21:20 < LeFlou> bon alors imaginons que je bascule vers du graphisme libre, toi ou flo aviez dit que si j'utilisais les mêmes règles j'enfreignais le copyright aussi ?
21:20 <+baud123> donc bon je vais te laisser backlogguer pour retrouver les liens que j'ai donnés et le temps pour les lire et trouver des questions sur des sujets non traités
21:21 < LeFlou> une dernière ? je contacte qui pour le svn ?
21:21 <+baud123> LeFlou: c'est moi qui l'ait dit mais je ne retrouve plus mon anti-sèche, tu vas devoir googler "protection de jeu"
21:21 <+baud123> LeFlou: tu as une icône signaler un problème dans le panel
21:21 < LeFlou> ouki
21:22 < LeFlou> nan bah c'est clair dans ma tête maintenant jvais aller programmer autre chose
21:22 < LeFlou> c'est triste mais bon tant pis
21:23 <+baud123> bin non, tu fais un appel à graphistes épicétou
21:24 <+baud123> t'as men are ants dont les graphismes étaient pourri qui a été relancé suite à une annonce https://linuxfr.org//2006/09/26/21377.html
21:24 < LeFlou> trop tard tu m'as cassé dans mon élan :p
21:25 <+baud123> m'enfin faut que tu commences par remplacer ce qu'il faut (ou utiliser potrace pour le "refaire" en vectoriel et le retransformer ensuite
21:25 <+baud123> ça te donnera déjà une base, ensuite tu peux demander à un graphiste de refaire "from scratch" et en innovant un peu
21:26 < LeFlou> je comprend pas trop ton lien là
21:26 < LeFlou> c'est une équipe qui cherche des gens
21:26 < LeFlou> pas qui propose des services
21:26 <+baud123> ah nan, mais si tu en parles pas, tu trouveras personne hein
21:27 <+baud123> mais bon là c'est pas le bon moment, vu que tu es en faute
21:27 < LeFlou> xD
21:27 <+baud123> d'abord te mettre un peu plus au clair pour être en mesure de choisir un "thème" pour l'artwork et ensuite faire l'annonce
21:28 <+baud123> et tu ne m'as toujours pas fait de remarques par rapport à mes liens (et ncis a repris...)
21:29 <+baud123> pffff faudrait un jiba dans le coin :/
21:29 < LeFlou> ?
21:29 < LeFlou> j'ai pas encore retourné opensource.org
21:30 <+baud123> commence par la faq...
21:30 <+baud123> sur l'osi, le seul truc intéressant c'est les 10 critères
21:30 <+baud123> ça se lit en 1 mn
21:30 < LeFlou> nan mais apparemment OSI et FSF travaillent pour la même cause sauf que FSF a un nom plus ambigu
21:30 < LeFlou> enfin j'ai du mal à voir la différence entre ces 2 organisations
21:31 <+baud123> euh l'osi est au même niveau que cc et fout la merde, la référence c'est la FSF avec un peu de recul
21:31 < LeFlou> cc = creative commons ?
21:32 <+baud123> mais je vais pas t'envoyer sur debian-legal, tu saurais pas trouver les 10% intéressants...
21:32 <+baud123> vi
21:32 <@flo> baud123: euh... sur d-l, y'a bien plus de 10% d'intéressants
21:33 < LeFlou> tu tiens à regarder ton épisode ou tu veux bien répondre à une question ? :p
21:33 <+baud123> don't ask to ask, just ask
21:33 < LeFlou> la politesse tout ça
21:33 < LeFlou> même sur internet ça existe
21:33 <+baud123> (et je copierai le backlog dans un \_o<)
21:33 < LeFlou> ?
21:36 < LeFlou> Je comprend pas trop l'intérêt de vendre son logiciel distribué en GPL alors que ton voisin peut le vendre aussi.
21:36 < LeFlou> A part sur les services fournis en rapport avec le programme, j'ai du mal à cerner la rentabilité du modèle open source
21:39 <@flo> bah, suffit que ton voisin l'ait pas, et tu peux le vendre, et lui non
21:39 <+baud123> euh, tu veux pas lire _tous_ mes liens avant de poser des questions basiques ?
21:40 < descl-rc2> ha :)
21:40 < descl-rc2> bonne question ca
21:40 < LeFlou> @flo, si tu distribues ton programme et tu dois le faire, tout le monde possède ton programme
21:40 < LeFlou> tout le monde peut le vendre
21:40 <@flo> LeFlou: pourquoi tu dois le faire ?
21:40 < descl-rc2> ba si ton voisin est con ca roule :p
21:41 < LeFlou> lorsque tu utilises la licence GPL tu dois fournir les sources
21:41 <@flo> LeFlou: je te parle pas de sources là
21:42 < LeFlou> lorsque tu as les sources, tu peux produire le programme je vois pas trop où tu veux en venir flo
21:43 <@flo> LeFlou: si tu crée un programme, et que tu le file pas à ton voisin, il l'a pas, et peut donc pas le vendre, et toi si
21:43 < LeFlou> hum ça devient tordu
21:44 < LeFlou> donc, tu vend le programme avec ses sources
21:44 <@flo> non, pas forcément non plus
21:44 < LeFlou> 1 acheteur possède les sources qu'il peut diffuser à tous
21:44 < LeFlou> à partir de ces sources nimporte qui peut construire le programme et le vendre
21:45 <@flo> oui, mais tu auras réalisé au minimum une vente
21:45 < LeFlou> très drôle
21:45 < LeFlou> franchement c'est quoi la parade à ça ?
21:45 <@flo> d'ailleurs, Stallman vendait les premières versions d'emacs
21:45 <@flo> LeFlou: la parade à ?
21:45 < LeFlou> quel intérêt d'acheter quelque chose de gratuit ?
21:46 < LeFlou> à part si la compilation est très difficile demande 30 000 biblios etc
21:46 <@flo> LeFlou: si tu l'as pas diffusé, personne ne peut l'avoir gratuitement, puisque tu le vends
21:46 < Ludwig> la parade c'est "sans licence, comment tu prendrais le fait qu'on te fasse gloire de ton art sans qu'on t'en parle ?"
21:46 < Ludwig> réponse: t'en parles
21:47 < LeFlou> donc on peut vendre un programme sous GPL et ne pas diffuser ses sources
21:47 < Mirtgly> LeFlou, nan.
21:47 < LeFlou> Ludwig, pas compris ta phrase.
21:48 < Ludwig> dans le flou, tu demandes
21:48 < Mirtgly> tu doit les mettre a disposition je crois, pas focement les diffuser
21:48 < LeFlou> les mettre à disposition et les diffuser... c'est un peu la même chose
21:48 < LeFlou> la différence est que dans le second cas tu ne fais pas d'annonce
21:48 < LeFlou> le premier cas plutôt
21:48 < Mirtgly> c'est ce qui fait " un peu" la difference :)
21:49 < LeFlou> oui enfin c'est... bancale
21:49 <+baud123> pfff LeFlou ton pseudo il fait chier pour mon wiki http://cookerspot.tuxfamily.org/wikka.php?wakka=Blog20080905FaireUnJeuLibreCestPasSiFacile
21:49 < LeFlou> l'achat de ton logiciel GPL va être basé sur la bonne volonté des gens (:x)
21:49 <@flo> LeFlou: mais je vois pas ce qui te gène dans le fait que quelqu'un d'autre vende ton programme
21:50 < LeFlou> pourquoi tu fais ça baud ?
21:50 < LeFlou> je te fais chier ? ne répond plus quoi :/
21:50 <@flo> LeFlou: et comme je te l'ai dit, tu peux "forcer" l'achat de la première version
21:50 < Mirtgly> LeFlou, GPL c'est l'esprit aussi, c'est pas fait pour faire du blé
21:50 <+baud123> LeFlou: parce que tes questions sont représentatives
21:50 <@flo> LeFlou: le tout est de la vendre suffisamment cher pour rentabiliser tout le développement
21:51 <@flo> on pourrais par exemple considérer que c'est ce qu'il s'est passé pour blender
21:51 <@flo> il n'a pas été libéré tant qu'il n'a pas été vendu une première fois
21:51 <+baud123> tu peux m'attaquer pour diffamation éventuellement, mais je doute que tu gagnes vu que je ne suis pas le seul à avoir ces logs et qu'ils ne portent pas atteinte à ton intégrité
21:52 <@flo> et maintenant tout le monde peut le télécharger sur le site et le vendre si ça lui chante
21:52 < LeFlou> baud123, je trouve ça vil comme action mais tu fais ce que tu veux :)
21:52 <+baud123> et que l'internet est par essence du ressort du "public"
21:53 <+baud123> LeFlou: vil ? je trouve cela plutôt gratifiant de poser des questions de "béotien" et de permet de trouver des solutions et des réponses
21:53 <@flo> baud123: ah merde, et moi qui ait pas glissé de vulgarités dans la conversation... zut...
21:53 <+baud123> ça pourra servir à d'autres et c'est dans l'esprit du libre de suivre la réflexion
21:53 < LeFlou> flo, ces questions sur l'open source et sur les ventes tout ça jvoulais en venir à comment peut-on maintenir une société avec des comptes sains
21:54 < LeFlou> FaireUnJeuLibreCestPasSiFacile c'est clairement pour me faire passer pour un neuneu désolé si je le prend pas bien
21:54 <+baud123> c'est un peu "soulever le coin du voile" (si tu reconnais la citation)
21:54 <@flo> LeFlou: réfléchis à comment fait RedHat pour vivre
21:55 < LeFlou> ben justement, quelle différence ya t'il entre la version boîte RedHat et les sources que tu vas compiler ?
21:56 <+baud123> bin Red Hat c'est une machine économique du libre
21:56 < LeFlou> c'est pas la question
21:56 <@flo> LeFlou: quasiment aucune, vu que CentOs existe
21:56 <+baud123> clairement dans l'esprit du libre depuis que SpaceWalk est disponible en libre
21:56 <@flo> d'ailleurs, on pourrait même tourner la question autrement : vu que CentOs existe, pourquoi les gens choisissent RHEL ?
21:57 <+baud123> pour payer ce qui vaut le coût ? (la compétence et le support)
21:57 < LeFlou> achat militant ?
21:57 <+baud123> LeFlou: oula, t'en es loin, très loin
21:58 <+baud123> le libre c'est de l'efficacité pour tout le monde, très très très loin d'un quelconque militantisme irréfléchi
21:58 <@flo> LeFlou: je doute que tant de sociétés fassent un acte militant
21:59 < LeFlou> je parle des acheteurs pas des producteurs :)
21:59 <+baud123> c'est pour ça que microsoft est traité de débile encore aujourd'hui
21:59 < LeFlou> ?
21:59 <@flo> LeFlou: on parle des acheteurs aussi
22:01 <+baud123> 'fin bon les acheteurs de mircosoft doivent aimer leur prison dorée d'incompétents pour la majorité...
22:02 <+baud123> ça finit par coûter cher
22:02 < LeFlou> tu sais que c'est ce genre de raisonnement qui contribue à enfermer le libre dans une case d'experts réservés pour une minorité ?
22:02 < Mirtgly> LeFlou, pour ton truc, le plus simple est de faire ton truc en GPL sans les graphisme, et des les mettre en warez ...
22:02 < LeFlou> à toi de voir enfin je sais plus trop ce que tu défends
22:02 < LeFlou> Mirtgly, ou pas :p
22:03 <+baud123> LeFlou: bin non, payer 3 jours un incompétent qu'un mec compétent ferait en 1/2 journée, c'est là la connerie et c'est plutôt de l'élitisme (et en obtenir pour son argent, donc très pragmatique)
22:04 < LeFlou> attend laisse moi réfléchir... le closed source c'est l'axe du mal il n'ya que des débiles profonds et le libre est rempli de génies incompris ?
22:04 < descl-rc2> :)
22:04 <+baud123> alors, oui, le mec compétent tu le paies 1500 euros et le mec incompétent c'est 300 euros, sauf que bon sur le long terme tu obtiens ce que tu as payé
22:04 <+baud123> LeFlou: ce n'est pas ce que je dis
22:04 < LeFlou> bah.. si
22:04 <+baud123> choisir le non-libre est sous-efficace, je ne vais pas plus loin
22:05 < Guillaume> tous les genies du libre ne sont pas incompris
22:05 <+baud123> tu trouveras des gens très compétents sur du non-libre, sauf que tant toi que lui y perd au passage
22:05 < LeFlou> si le système économique open source était si performant que ça il aurait déjà balayé les logiciels propriétaires faut arrêter de délirer :o
22:05 < Ludwig> et toutes les burnes du libre sont hélas trop comprises.
22:06 <+baud123> ça prend du temps, c'est inévitable pourtant
22:06 <+baud123> c'est un retour aux sources :)
22:06 <+baud123> qui est le seul moyen de travailler
22:06 < Ludwig> ramoucho, sort du corps de baud123 immmédiatement
22:07 < LeFlou> je vois beaucoup d'obstables à ce modèle économique... j'ai vraiment du mal à voir comment il va réussir à devenir majoritaire
22:07 < Ludwig> bah déjà
22:07 < Ludwig> tu parles d'économie
22:07 <+baud123> moi je suis bon en reverse-engineering à cause du closed-source, je me serais bien privé de cette compétence qui prend tant de temps
22:07 < Ludwig> faut arrêter de lire 01net
22:07 <+baud123> aussi
22:07 < LeFlou> qui lit 01net ?
22:09 < LeFlou> Ludwig, tu finis pas ?
22:09 < LeFlou> tu vas me donner raison ce serait dommage
22:10 < Ludwig> y'a juste une question de pragmatisme
22:11 < LeFlou> quel est le plus risqué: monter une société qui va vendre du libre ou du propriétaire ... ?
22:11 < Ludwig> les licences sont bafouées depuis des 1000 et des 100 sans gêner personne
22:11 <+baud123> je vais pouvoir backlogguer... t'as pu tout lire LeFlou ?
22:11 < Ludwig> y'a juste à être intégriste, faire son chieur, et forcer pour un modèle humain
22:11 < Ludwig> mais pitié, pas économique
22:11 < LeFlou> baud123, amuse toi écoute
22:12 < LeFlou> un modèle humain ?
22:12 < Ludwig> économique, chacun on l'a dans la boîte dans laquelle on bosse plus ou moins
22:13 < Ludwig> pour le reste, c'est suivant le dialogque entrechacun
22:13 < Ludwig> bsd ou gpl, y'a toujours du divergeant, mais au final quand t'en parles, ça reste pareil hein
22:13 < Ludwig> wtfpl <3
22:13 * Guillaume se dit que ca doit etre HS, mais c'est simple a monter un serveur SVN sous debian ?
22:14 < LeFlou> ben j'ai l'impression que tu défend les idées du libre sur un terrain tout petit
22:14 <@flo> Guillaume: oui
22:15 * Guillaume va donc pouvoir se faire un cafe l'esprit tranquille avant de se lancer dans cette nouvelle aventure
22:16 < descl-rc2> pas trops dur
22:17 < Guillaume> quoi ? de faire un cafe ? non, ca va
22:17 < Guillaume> faut juste pas eternuer quand tu doses
22:17 < Ludwig> LeFlou> sufit juste de demander
22:17 < LeFlou> Ludwig, ?
22:18 < Ludwig> bah tant en termes de règle ou graphismes
22:18 < Ludwig> au pire, tu fais signer le mec avec son sang
22:18 < Ludwig> puis tu le liquides.
22:19 < LeFlou> j'abandonne le projet c'est trop de complications pour si peu de bénéfices
22:19 < Ludwig> j'ai pas lu le tout début (bénis sois pas ma flemmardise)
22:19 < LeFlou> le but c'était de coder... pas de parcourir le web pour monter une équipe qui finalement va se dissoudre
22:19 < Ludwig> t'as déjà engagé un quelconque contact ou pas ?
22:20 < LeFlou> aucun
22:20 < Mirtgly> LeFlou,nan mais franchement
22:20 < LeFlou> mais baud123, m'a largement découragé
22:20 < descl-rc2> hum
22:20 < Ludwig> alors demande, juste, ça lui fera plaisir (à l'auteur), comme au pire ça le dégoutera mais ce sera clair
22:20 < descl-rc2> t'as aucunes emotions LeFlou?
22:21 < descl-rc2> la satisfaction de publier un logiciel pour aider les autres?
22:21 < Mirtgly> tu les met la les graphismes http://jeuxlinux.fr/telecharger.html ça passe inaperçu :)
22:21 < LeFlou> je ne compte monter un business de ce programme, ce n'est pas le projet de mes rêves ct juste un jeu de société à faire découvrir mais bon vu les ennuis que ça peut m'attirer franchement c'est vite tranché
22:21 < Ludwig> et seulement à partir de là tu te poseras la question de la licence
22:21 < descl-rc2> ennuis?
22:21 < Ludwig> quand y'a pas, y'a pas, tu demandes c'est la moindre des choses et après t'agis
22:22 < LeFlou> descl-rc2, j'ai pas la prétention de publier un logiciel pour aider les autres
22:22 < descl-rc2> arf
22:22 < descl-rc2> meme pas un peut?
22:22 <+baud123> LeFlou: euh tu n'as même pas contacté l'auteur et tu baisses les bras ? ça pourrait le botter pourtant àmha
22:22 < LeFlou> c'est arrogant de penser ça
22:22 < Guillaume> mmm non, tu devel un logiciel pour toi
22:22 < descl-rc2> des fois un bout de code de 3 lignes peut aider un tas de mondes domage
22:22 < Guillaume> les autres, ca vient ensuite
22:22 < Guillaume> si tu devel pas pour toi, tu t'arretes vite
22:22 < Ludwig> baud123> +1
22:23 < descl-rc2> ba Guillaume si il dev que pour lui la licence il s'en fou
22:23 < Mirtgly> c'est quoi le jeu original ?
22:23 < LeFlou> Puerto Rico
22:23 < LeFlou> un magnifique jeu de société
22:23 < LeFlou> je vous le recommande
22:23 < Guillaume> bah... oui
22:23 < Ludwig> pas demander pour faire derrière, pour moi c'est vraiment "cool mon pote, maintenant vis ta vie, ton machin il est bien pour ma pomme"
22:23 < Guillaume> amha, tu te poses la question de la licence quand tu commences a vouloir publier
22:23 < Guillaume> mais seulement dans un second temps
22:24 < Ludwig> y'a juste à demander en cas de doute
22:24 < Ludwig> et TF est pas là pour résoudre le merdier en termes de licences, juste pour trancher
22:25 <+baud123> ah mais je reconnais que les réalités du non-libre sont déprimantes :) de l'intérêt d'être motivé pour faire du libre ;-)
22:25 <+baud123> après c'est une question de respect des deux côtés
22:25 < Ludwig> voilà
22:25 < LeFlou> oui enfin je suis venu sur ce chan parce que les scans sont sur le SVN et que j'ai eu un gros doute, alors en effet j'aurai du lire la faq tout ça mais j'avais l'espoir qu'on me dise oh mais finalement yaura pas trop de probleme tu peux les laisser ils ne vont te trainer dans un tribunal pour un projet aussi ptit
22:26 < Ludwig> communiquer :)
22:26 < Ludwig> LeFlou> rechercher les auteurs et demander, qu'est-ce qui te gêne ?
22:26 < LeFlou> mais bon à lire baud123, j'ai l'impression d'avoir diffuser les codes sources pour programmer un missile atomique
22:27 < LeFlou> c'est la suite, le fait qu'il puisse être vendu alors que je ne veux pas le vendre ni qu'il soit vendu, c'est un logiciel pour découvrir le jeu de société, accessoirement on peut lire le code source, s'en resservir mais pas se faire du pognon sur ça c'est moche ctout
22:27 <+baud123> LeFlou: ah mais moi je m'en fous hein, j'ai pas reçu d'exigence conforme à la LCEN mais ouais, tout te retombera sur la gueule au final, faut pas se leurrer, nous nous devons de protéger plus de 1000 autres hébergés hein, c'est de la co-solidarité pour le coup
22:28 <+baud123> LeFlou: ah bah t'as pas la bonne optique du libre faut croire...
22:28 < Ludwig> LeFlou> _demander_ tu l'as fait ?
22:28 < LeFlou> non
22:28 < Ludwig> bon.
22:28 <+baud123> bin faut pas partir perdant...
22:28 < LeFlou> mais la question se pose plus puisque je ne veux pas qu'il soit vendu or, il peut être vendu même contre mon avis donc ça m'intéresse plus
22:28 <+baud123> mais rester conscient des réalités
22:29 < Ludwig> opensource ou libre c'est pas = tout cuit
22:29 <+baud123> LeFlou: ah tu préfères le non commercial au libre ?
22:29 <+baud123> pourquoi donc ?
22:29 <+baud123> tu voudrais le vendre par toi-même et tout ramasser ?
22:30 <+baud123> t'es prêt à investir j'espère alors :)
22:30 < LeFlou> lorsque l'on développe des logiciels tels que des coups de coeur faits par des non pro (moi) je considere que ça n'est pas vendable
22:30 < LeFlou> baud123, tu n'as pas compris
22:30 < LeFlou> je ne veux pas le vendre moi meme ni qu'il soit vendu
22:30 <+baud123> ah mais si, très bien
22:30 <+baud123> tu veux pas faire du libre en réalité
22:30 < LeFlou> c'est complétement en désaccord avec la gpl donc c mort
22:30 < Guillaume> je crois que tu comprend mal le mot "vendre"
22:30 <@flo> LeFlou: et pourquoi tu refuses la vente ? c'est un moyen de plus de faire connaître ton logiciel
22:31 < LeFlou> mais parce qu'il ne mérite pas d'être vendu
22:31 <@flo> bah, si y'en a qui achètent, c'est que apparemment si
22:31 <+baud123> ah bah, sur un malentendu, yen aura pour l'acheter hein
22:31 < Ludwig> je suggère la définition de GPl dans la FAQ
22:31 * Ludwig évite les pierres
22:32 < Ludwig> *aïe*
22:32 < LeFlou> Ludwig, j'ai compris ce que définit la GPL
22:32 < Ludwig> non
22:32 <+baud123> LeFlou: visiblement, non et de loin
22:32 <+baud123> très très loin
22:32 < LeFlou> -_-
22:32 <+baud123> 'fin tu ne sembles pas assumer les conséquences
22:32 < LeFlou> oui on peut vendre avec la gpl, nan je ne veux pas vendre/qu'il soit vendu donc je ne veux pas de la gpl
22:33 < Ludwig> outch
22:33 < LeFlou> par contre laisser le code source ouvert ne me pose aucun problème outre mesure
22:33 <+baud123> ah ah, bref
22:34 < Mirtgly> LeFlou, si tu dit que c'est pas vendable ça change rien, personne n'essaira de le vendre ...
22:34 < LeFlou> oui enfin ya tjr des gugus pour vendre comme des sagouins GIMP sur ebay
22:34 < Guillaume> non mais bon, faut arreter d'halluciner... ya pas une boite qui demain va se dire "tiens et si je vendais le soft de LeFlou ?"
22:35 < Guillaume> par contre, etre integre aux distribs linux c'est cool
22:35 < LeFlou> certes mais concrétement nimporte qui peut le vendre
22:35 < Guillaume> ou pas
22:35 < LeFlou> et à moindres frais...
22:35 <+baud123> bin ouais, une distrib' GNU/Linux par exemple, en respectant la licence
22:35 < LeFlou> je vois bien les points positifs que vous me montrez
22:35 < LeFlou> mais ça compense pas le négatif que je vois
22:35 <+baud123> être intégré à RHEL ou Mandriva, la lose quoi...
22:36 <+baud123> bon, yaurait pire, échouer dans ubuntu
22:36 < Ludwig> y'a pas de négatif ou positif, y'a juste des obligations
22:36 < LeFlou> déjà finir un projet c'est bien :)
22:36 < Ludwig> des règles
22:36 < Mirtgly> LeFlou, personne va acheter si c'est GPL
22:36 <+baud123> Mirtgly: oula tu te trompes, lourdement
22:36 < Ludwig> une licence.
22:37 <+baud123> et tant mieux pour gcompris par exemple
22:40 < LeFlou> bon jvais quand même les contacter mais jpense quand même que c'est une voie de garage
22:41 <+baud123> LeFlou: tu peux nous envoyer ton draft de mail pour avis hein, histoire de ne pas faire de faux pas
22:41 <+baud123> mais mieux vaut un plan B avant (surtout si tu dis qu'il est déjà diffusé et que de vrais gens l'ont utilisé)
22:41 < LeFlou> tu sais que si j'étais susceptible je serai tombé dans la vulgarité ? :p
22:42 < Guillaume> je me demande si quelqu'un s'est deja amuse a essayer de vendre mes emulateurs...
22:42 < LeFlou> diffusé c'est un bien grand mot... il est sur un dépôt SVN... j'en ai parlé à personne à part sur ce chan
22:42 < Mirtgly> Guillaume, t'emule quoi ?
22:43 < Guillaume> Sega Saturn et Nintendo DS
22:43 < LeFlou> ahaha Guillaume, la parano s'installe :)
22:43 < Guillaume> LeFlou, mmm, non
22:43 < LeFlou> même pas un peu ? :
22:43 < LeFlou> :(
22:43 < Guillaume> LeFlou, j'avoue que je m'en foutrais a peu pres completement
22:43 < Guillaume> tant qu'ils respectent la licence
22:43 <+baud123> Guillaume: d'ailleurs, t'as un peu trop de visiteurs sous sale d'après tes stats, faudrait faire un peu de prosél :)
22:44 < Guillaume> bah... les libristes n'aiment pas les emulateurs
22:44 < LeFlou> oui mais ça te fout pas les boules que ça peut être des opportunistes qui n'en ont rien à carrer du libre, qui sont là pour vendre des programmes sous GPL à des ignorants ? :o
22:44 < Guillaume> LeFlou, la, c'est toi qui sombre dans la parano
22:44 < Mirtgly> LeFlou, je vois pas le probleme
22:45 < LeFlou> regarde sur ebay avec des noms de logiciels libres connus :o
22:45 < LeFlou> je parle pas de mon tout petit truc
22:45 <+baud123> LeFlou: bin quand t'as cassé ton matos, t'es pas content de pouvoir continuer à y jouer ? moi ça me paraît normal
22:45 < Mirtgly> LeFlou, j'ai aps trouvé gimp
22:45 < Guillaume> non mais attend...
22:46 < Guillaume> qu'est ce que ca change que ce soient des softs sous GPL ou non ?
22:46 < Guillaume> enfin...
22:46 <@flo> Guillaume: moi j'aime bien les émulateurs, mais j'aime bien apt-get aussi :-)
22:46 < LeFlou> je persiste à penser que la liberté de marchander est trop forte dans la gpl et que c'est une faiblesse
22:46 <+baud123> à la base, si t'as investit 600 euros dans des jeux, c'est pour en profiter, même si la boîte a fermé...
22:46 < Guillaume> flo, ??
22:47 <@flo> Guillaume: bah, si je veux un émulateur, je l'apt-get install, je vais pas sur son site :-)
22:47 < Guillaume> flo, ah ok, mais mes emus sont dans debian
22:47 <+baud123> (subliminal http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibreGame/Fr )
22:48 < Guillaume> dans apt-get ca doit le faire
22:48 <@flo> Guillaume: oui, justement, ça fait autant de personnes en moins sur ton site
22:48 <+baud123> LeFlou: tes remarques factuelles sur mes liens m'intéressent hein :)
22:49 < LeFlou> ton lien n'a aucun rapport avec ma précédente phrase :o
22:49 < Guillaume> certes
22:49 <+baud123> mais avec la discussion si, vu le manque d'info que tu as
22:49 < fosco> ca parle encore des scans pas libres?
22:49 < Ludwig> ta précédente phrase fait part du fait que "personne ne dit rien, alors je fais"
22:49 < Ludwig> donc merci la référence, mais non
22:49 <+baud123> fosco: ah bah non, il parle de faire spécifiquement du non libre maintenant
22:50 < fosco> ah
22:50 < fosco> genre "pas commercial" ?
22:50 <+baud123> bin ouais, visiblement, le libre c'est trop compliqué et en plus ça peut se vendre...
22:50 < fosco> oh quelle horreur
22:50 < fosco> tu veux dire que ca ne cherche pas a s'auto-marginaliser?
22:50 <+baud123> à l'insu de ton plein gré que tu es censé avoir assumé avec ton choix de licence...
22:51 <+baud123> mais à part ça tout va bien
22:51 < fosco> ah oui, tout va bien alors
22:51 <+baud123> le libre perd simplement un contributeur qui n'avait rien compris faut croire (mais je n'ai aucune remarque sur mes liens)
22:52 < LeFlou> baud123, tu m'insultes là
22:53 < fosco> bah on va tester
22:53 * Ludwig teste
22:53 * Ludwig insulte fosco
22:53 < fosco> LeFlou: un logiciel dont la licence interdit tout utilisation commerciale, c'est un logiciel libre ou non?
22:53 <+baud123> LeFlou: bin demander gentiment des commentaires sur ce qui n'est pas clair dans notre faq, si c'est insulter, oui alors :)
22:53 < LeFlou> on ne peut pas énoncer de remarques sur la gpl ?
22:53 < fosco> Ludwig: han tu m'insulte!
22:54 < Ludwig> chienne
22:54 < Ludwig> (bisou)
22:54 <+baud123> LeFlou: si si, c'est encore vendredi
22:54 < Guillaume> :D
22:54 < LeFlou> c'est paradoxal de défendre le libre et d'être aussi sectaire
22:55 <+baud123> sectaire ? tu nous insultes là ?
22:55 < Ludwig> libre c'est pas sm libertaire dans ton coin à faire la moue à la copine de ton pote
22:55 < fosco> LeFlou: tu n'as pas repondu a ma question :)
22:55 < Ludwig> ou alors t'es roux
22:55 < Guillaume> mmm, c'est quoi la commande pour importer un dump svn ?
22:55 <+baud123> nous défendons le libre, pas ce que tu crois forcément, oui ça peut faire une choc ;-)
22:56 < fosco> Ludwig: un libertaire n'interdira pas une utilisation du code, parce que ce serait liberticide
22:56 < Guillaume> ah "svnadmin load" semble cool
22:57 <+baud123> Guillaume: ya http://svnbook.red-bean.com/en/1.0/re12.html aussi ?
22:57 < Guillaume> la doc, ca me fatigue
22:57 < Guillaume> plein de mots a lire
22:57 <+baud123> mais http://svnbook.red-bean.com/en/1.0/re36.html a l'air pas mal aussi
22:58 < Ludwig> fosco> bien ce que je dis: cochonne rousse
22:58 <@flo> Guillaume: "svnadmin help" et "svn help" sont très utiles
22:58 <+baud123> Guillaume: bah lire la doc', ça évite de perdre du temps en essais et erreurs
22:58 < fosco> Ludwig: grruuuiiiiik
22:58 < Guillaume> aaaaah coool, mon import plante au meme endroit que celui de sourceforge \o/
22:58 <+baud123> mais t'as un vrai message d'erreur maintenant :) (le même)
23:08 < LeFlou> bonne soirée à tous.
23:08 -!- LeFlou [~a@bob75-3-82-224-192-149.fbx.proxad.net] has quit []
23:08 < fosco> notez qu'il n'a pas repondu a ma question
23:08 <+baud123> ah bah merde, on ne le reverra plus :/
23:09 < fosco> en meme temps
23:09 < fosco> il etait pas tres clair, LeFlou
23:10 <+baud123> ah bah, moi, même bourré j'ai l'impression d'être plus clair que lui :)
23:27 <+baud123> pfff il a flingué la soirée le LeFlou... reste plus que la 13ème dimension là
23:27 < descl-rc2> ouai ...
23:27 < descl-rc2> surtout vu la conclusion
23:27 <+baud123> nan mais il m'a donné pleins d'idées http://cookerspot.tuxfamily.org/wikka.php?wakka=Blog20080905FaireUnJeuLibreCestPasSiFacile reste à finaliser le log...
23:28 <+baud123> (et le partage en couille vers la fin)
23:28 < descl-rc2> ba ca devient chiant a la long
23:29 <+baud123> nan mais clairement, il y en a qui réfléchissent pas 2 secondes et qui le prennent mal quand ils sentent que ça leur échappe, c'est dommage, faut savoir assumer ses choix aussi...
23:29 < descl-rc2> il l'a pris mal?
23:29 < descl-rc2> sans plus
23:30 <+baud123> bin j'ai l'impression
23:30 <+baud123> 'fin bon il a un peu tout faux à la base aussi
23:30 < descl-rc2> perso la soirée a été bien bonne je suis tombé sur le site linuxjeu et en ais installé quelques un
23:31 <+baud123> ah mais moi j'aime bien discuter, mais je préfère quand il y a du répondant aussi, je ne suis pas là que pour troller non plus (j'ai déjà linuxfr pour ça :D)
23:32 <+baud123> le mec il lit pas les liens, il n'a pas de recul, il prend tout à coeur et visiblement repart dégoûté, je trouve ça un peu dommage
23:34 <+baud123> 'fin bon il n'est pas allé très loin non plus http://project.tuxfamily.org/group.pl?name=puertorico
23:49 <@gradator> (je viens de terminer le backlog de LeFlou ;p)
23:52 <@gradator> c'est un projet récent en plus



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